军事：美前中情局官员：美指控中国军官是无意义小儿科(2)

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　　雷·麦戈文：科技进步已让情报机构掌握了“收集一切”的能力，“国家利益”和“商业利益”之间的界限不再重要。从斯诺登公布的文件来看，美国政府就是在“收集一切”，既然政府能够收集企业的信息，又怎样能保证不窃取商业秘密呢？所以从很多方面来说，“商业利益”和“国家利益”是同义词。“国家利益”当然包括“商业利益”，而美国本身就在收集商业情报和国家利益情报。

　　环球时报：中美在网络方面还能合作吗？

　　雷·麦戈文：以我50年的经验来看，当科技为人类社会带来新的挑战，大国需要寻找新的合作思路。例如20世纪60年代，美国和苏联意识到在核武器方面展开合作的重要性，并进行了对话。网络安全合作同样需要特定的渠道保证对话通畅，而美方行为破坏了这样的对话。美国政府应学会像“大人”一样思考和行动，知道合作的方式绝不是“对另一方发起指控”。如果这样的举动阻碍了对双方都有益的合作，这将是司法部的一个重大错误。

　　环球时报：中美网络安全工作组因为美方的指控暂停了，您怎么看？

　　雷·麦戈文：负责任的做法是双方进行合作，建立网络空间规范，减少黑客行为。在军事等敏感议题方面，应建立黑客攻击反应机制，这是非常重要的。去年美中建立网络安全工作组，但这个对话停止了，这对未来不是好消息。