4月22日美国国务卿卢比奥有一场与记者互动,其中卢比奥的一些观点陆续被零零碎碎地披露出来。本文将综合多家媒体可靠消息,系统整理出来,以便网友对卢比奥的一些观点有一个整体而全面的认识

记者:中国是否是美国的头号敌人呢?

卢比奥:我认为在我所能看到的任何一个层面,中国都是我们的头号挑战。(卢比奥将记者口中的头号敌人,换成了挑战这样相对温和的词汇)。无论是地缘政治,国家安全还是经济产业,中国都是挑战,总统经常这么说,我也同意川普总统的说法。我们不怪中国人,如果我是中国的国务卿,我也会这么做,而且中国人做的很好。

记者:我们客观的看一下,美国与中国的地位对比,美国的海军规模自一次世界大战以来是最小的,我们的陆军是从1945年二战结束以来最小的,我们的空军比过去任何时间都更老旧,规模更小。而与此同时,中国拥有全世界规模最大的军队,全世界规模最大的海军,全世界最先进的空军,中国海军一个月建造的舰船的数量比我们美国一年建造的还多。与此同时,中国的国防经费每年都在增加。而我们美国的国防经费每年都在降低开支,我们真的能应付和打赢跟中国的战争吗?

卢比奥:呃,我们要做的,是防止和中国发生战争,我们必须通过足够强的实力阻止战争的发生,与中国开战是一件可怕的事情。

记者:我想问的是,我们能打赢跟中国的战争吗?

卢比奥:这就是最危险的原因所在了,为什么说这场战争这么危险呢?因为中国目前正在进行全世界最快的,世界历史上最快的,规模最大的和平年代的军力建设。

你刚才跟我举了海军的例子啊,你说得对,我们美国目前的状态是没有造船工业了。这跟我们二战之前不一样,二战之前美国是有完整的造船工业的。只不过那时候我们在建造一些打鱼船,捕捞船,运输船。没有发生的时候,我们并没有建造军舰而已。但是我们那个时候(二战)是有造船厂的。

今天我们美国没有造船工厂,现有的一些小的造船工业企业规模远远比不上中国。这不仅仅是因为我们过去没有投资资金进去,而是因为我们今天的美国,已经没有能力做了。不是钱的事了,我们耽误了三四十年,会造船,开模做工程的工程师们都流失了。

过去30年50年,我们允许国家去工业化,只管金融和科研,其他全部外包。制造业完全外包是的美国完成了去工业化,也将美国的工业能力自我阉割了。从1991年到今天,我们的工业化一步一步的完全消失,这导致我们不但无法建造舰船,而且连大飞机都造不出来。

所以你逐一审视每一个行业,每一个问题就会发现,不仅仅是我们目前没在这方面投入资金,而是我们根本做不到。因为做那些的人和产业,早就已经在美利坚的领土上消失了。

这些产业早就被外包出去了,先是日本,之后是中国。已经外包出去了三十年甚至五十年。我还在上小学的时候,就已经外包出去了。虽然现在全部外包并非都在中国,但是大部分在中国。这是没办法持续下去的。

记者:那么在参议院听证会上,你谈到了二战后全球秩序不但过时,而且是一种用来对付我们美国的武器了。也就是美国主导的全球秩序,变成了作茧自缚。现在美国人正在被召唤从混乱中创造一个新世界,我认为很多人显然有不同的解释。关于我们如何走到战后全球秩序过时这个地步,我相信每个人都看到了现实,确实现在不行了。但是我认为有些人觉得,你这种说法是美国似乎接受了一个氛围性衰退的现实。现实就是我们居然在接受,美国在可控坠毁。

我一直想问你两个问题,一是我们真的在衰退吗?在这种所谓的衰退里,我们的领导层,总统,国务院真的能控制它吗?第二,接下来怎么办,衰退完了怎么办?新的全球秩序到底是个什么样子呢?美国再未来所谓新的全球秩序里,扮演一个什么样的角色呢?

卢比奥:第一个问题,美国会衰落,唯一的原因是之前我们错过了太多啊。我们30年无所作为才导致了今天。我认为只有川普总统在解决这个问题。我认为我们对于中国崛起和我们产业空心化的这种现实没有人制止。

美国的状态是这样的,美国为了盟友的安全支付了太多的义务,所有美国人都要付高额的税费,去保护欧洲人,保护日本人,韩国人。我们花的钱最多,承担的安全义务最多。而这些国家的人(欧洲,日本,韩国)富得流油,他们却不出钱。

目前这种模式已经难以维持了,因为美国已经产业空心化了,所以我们才谈到退出北约。我现在已经发现,我们已经精疲力尽了。过度扩张导致即使这个世界上最强大的国家,我们也撑不住了。我们未能做正确的选择,导致了我们目前必须重建我们的工业。

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