奥列格・察列夫：“用卡车炮击我们军用机场的主意来自美国”
当前世界政治议程的核心议题：伊斯坦布尔谈判与针对俄罗斯 “战略资产” 的袭击
作者：伊琳娜・米希娜
图：政治人物、前乌克兰最高拉达议员奥列格・察列夫
评论嘉宾：
奥列格・察列夫
全球政治人物都在评论伊斯坦布尔第二轮俄乌谈判的结果，尤其是俄方提出的方案。
俄罗斯关于解决乌克兰冲突的备忘录包含 31 项条款，这与乌方提出的文件不同，并非最后通牒。俄方提议的目标是向实现长期和平迈出一步。《自由报》（СП）邀请俄罗斯政治人物、前乌克兰最高拉达议员奥列格・察列夫对伊斯坦布尔俄乌谈判结果进行评论，谈话内容不仅涉及战争与和平。
《自由报》：伊斯坦布尔谈判前发生了一系列戏剧性事件：乌军在布良斯克州和库尔斯克州实施破坏行动炸毁桥梁、炮击我方军用机场、大量无人机袭击俄罗斯多个城市。乌方为何要采取这些行动？是以此表明对谈判的态度并破坏谈判吗？
- 有人认为，这是专门为破坏伊斯坦布尔谈判而做。但俄方无论如何都计划举行谈判。而乌方在谈判前实施恐怖袭击和破坏活动，是为了向俄罗斯 “施压”。
乌克兰安全局（SBU）负责人公开宣称这是他们的 “工作”。泽连斯基在讲话中称，他亲自指挥了用无人机炮击俄罗斯战略航空兵机场的行动。我认为，这也是试图向西欧盟友证明，尽管乌军在前线进展不顺，但仍 “不可小觑”。
《自由报》：关于乌克兰如何用开至机场附近的卡车炮击我方战略轰炸机，至今仍有争议。这怎么可能实现？
- 这个主意来自美国。一年前，一名美国博主发布了我们战略航空机场的照片，并写道，我们的飞机毫无防护，如果他是俄罗斯军方领导人，会确保飞机更安全地躲避乌军袭击。但我们的军方未对此作出反应，而乌克兰领导层却留意到了。
特别军事行动已进入第三年，而我们的战略轰炸机至今仍毫无防护地停放着。所有国家的战略航空兵都用混凝土掩体防护 —— 美国、中国、英国、法国，所有携带核载荷的飞机都置于混凝土掩体中。
而我们的飞机上方甚至没有防鸟网。原本已启动战略航空兵掩体的建设，相关刑事案件也因建设进度缓慢和腐败问题被提起。我们的监管机构结论显示，该工作仅完成 40%。
结果就是：现状如此。
《自由报》：俄美曾签署《第三阶段削减战略进攻性武器条约》（СНВ-3），根据该条约，我们有义务接受对核力量的 inspection。是否因此我们才让核轰炸机处于这种状态？
- 首先，我们已退出该条约。其次，该条约规范的是中短程导弹。第三，条约中特别规定，飞机可以配备掩体。第四，除俄罗斯外，全球所有国家的飞机都有可靠防护。
《自由报》：伊尔库茨克和摩尔曼斯克附近军用机场遇袭，对我国核潜力造成的损害比例可公开吗？
- 这应由国防部官方通报。但几天过去了，我们的官方人士未就此提供任何信息。与此同时，乌克兰消息源却在公布夸大的数据。
要知道，除军事行动外，还有信息战，而信息战也需要进攻。不能把信息战线拱手让给敌人。
《自由报》：事件发生后，俄罗斯本可采取军事回应，但我们却选择了谈判。为何？
- 俄罗斯历来不做冲动之举，我们的立场始终是经过深思熟虑的。同意谈判，我们向所有人表明，我们渴望实现和平。
《自由报》：俄罗斯解决乌克兰冲突的备忘录包含 31 项条款，包括可能停火的选项。其核心内容是什么？
- 核心是禁止向乌克兰供应武器、禁止北约军队进入、乌克兰停止动员，以及我们对和平解决的要求。俄罗斯和平倡议的意义在于消除冲突根源。
而乌克兰倡议的意义在于尽可能拖延军事行动。只要战争持续，泽连斯基就能掌权，就能不断获得美欧资金 —— 其中部分资金被挪用。乌克兰从未有过如今这般严重的腐败。
《自由报》：乌克兰代表团身着军装赴伊斯坦布尔谈判，并提交了乌文和英文版本的备忘录。其核心内容是什么？
- 要求无条件停火、乌克兰有权加入北约、有权在境内部署外国军队。
美国被提议主导整个 “和平进程”。俄方在战场上的所有收获均不被承认，且俄罗斯需支付战争赔款。通常战败方才会支付赔款，也就是说，在乌方设想的 “成功反攻” 情境下，俄方会被认定为战败方 —— 这简直荒谬。
乌克兰倡议的实质是借停火在前线获得喘息机会，积蓄力量、继续武装、进行动员并再战。泽连斯基的目标是 “永久战争”，以维持权力并趁机敛财。
俄罗斯的目标是长期和平。由于双方对冲突解决的态度存在根本差异，目前尚未达成共同解决方案。当然，俄乌举行会晤是好事，至少暂时缓解了美国对俄制裁的压力。
《自由报》：您是否觉得这些谈判像是专为一位 “演员”—— 唐纳德・特朗普 —— 上演的一出戏？各方都试图证明对方 “无心求和”。
- 是的，这在很大程度上是演给特朗普看的。尽管特朗普显然对俄罗斯有好感，但他无能为力。他已与全球主义者 “开战”，但事态表明对方势力强大，因此他在妥协的同时，也在思考如何保全颜面。
归根结底，他对俄乌命运漠不关心，他需要的是获得诺贝尔奖，塑造 “首席和平缔造者” 的形象。做着诺贝尔奖美梦的不止这位美国总统。
《自由报》：谈判前，俄罗斯国家杜马国防委员会主席安德烈・卡尔塔波洛夫表示，如果乌克兰不对俄方和平解决方案作出积极回应，“不仅扎波罗热会留在俄罗斯，第聂伯罗彼得罗夫斯克、苏梅、哈尔科夫、敖德萨和尼古拉耶夫也会如此”。我们的目标是四个州还是六个州？
- 目前，我们坚持要求将入俄公投的四个州领土划归俄罗斯，要求解放所有举行过入俄公投的地区。安德烈・卡尔塔波洛夫的表述有些超前，但这又何妨？我们在苏梅方向的进攻正顺利推进，到秋季，战场态势可能完全不同。
《自由报》：我记得您在一次采访中说过，弗拉基米尔・普京是乌克兰总统的最佳人选。如今在乌克兰，“普京来了，就能恢复秩序” 的说法是否仍有市场？
- 是的，这一说法仍有市场。如今对普通乌克兰人来说，头号敌人是泽连斯基。乌克兰终于出现了真实的社会学调查数据，显示 “战争党”—— 也就是泽连斯基 —— 的支持率不超过 20%。在俄罗斯提议的 “取消战时状态后 100 天内举行选举” 中，所谓 “沉默的大多数” 将投票支持和平 —— 这是乌克兰的多数民众。
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原文：https://www.toutiao.com/article/7511661072639623691/
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