亚当·斯密、约翰·斯图亚特·密尔、马克思、索尔斯坦·凡勃伦，以及19世纪的其他经济学家，都提出过这个论点。

所以很明显，想要廉租房，就要防止房地产金融化。我可以向你保证，这是中国目前正在处理的核心问题之一。

关于这个问题，我马上就要出一本书了，我在中国的一系列讲座也会提到这个问题，这本书三个月后就会出版了。

本·诺顿：再问最后一个问题，有没有国家可能和美元脱钩呢？还是说需要经济达到一定的规模？而且国家这样做是不是一定要有特定的资源？

迈克尔·赫德森：任何国家都可以抛弃美元，只要他们达到了一个临界点。因此，对美元霸权有巨大威胁的是，中国、俄罗斯、伊朗和上海合作组织的成员国，他们将是一个关键的群体，委内瑞拉、拉丁美洲的大部分地区、非洲和亚洲其他地区都可以加入这个组织。

所以，对，只要你是其中的一员，只要有一个临界的替代方案——事实是，如果你依赖美元，你很可能就会完蛋。因为有了美元，就像我们之前在节目中讨论的那样，美国可以随时随地攫取你的银行账户，他们也可以随时随地掠夺你的黄金储备。

就连德国现在也在要求将其黄金储备逐月地、缓慢地回流。

麦克斯·布鲁门特尔：他们真的可以把你给抓起来，就是字面意思的抓起来。看看亚历克斯·萨伯（观察者网注：哥伦比亚商人，曾是伊朗-委内瑞拉交易的中间人）就知道了。

迈克尔·赫德森：是啊。所以，任何人都可以做到——几年之内，就可以创造一个替代美元的经济秩序，这样事情就不必是现在这样。

是有另外一种选择的；玛格丽特·撒切尔是错的，拜登和布林肯也是错的。