环球时报：英国有此决定是迫于美国压力，还是对华态度发生重大转变？
马丁·雅克：英国正在出现和美国同样的问题：对华心态的倒退。这是一种冷战思维，中国被简单化地视为一个“应当被拒绝的邪恶敌人”，一个“存在威胁的共产主义政权”，而更全面的中国历史则被视而不见。
究其原因，我认为是支撑美国在1972-2016年保持对华良性态度的两个“认知基本面”被打破了。第一个是“中国永远不会对美国构成经济威胁”，上世纪80年代，中国经济总量仅为美国的5%时，这确实是难以预料的。第二个是“中国的崛起不可持续”，认为中国的政治制度不可持续，除非采取西方模式。
如今，这两个基本认知都被打破。这一过程是从2008年全球金融危机开始的，因为那场危机并未如很多美国人预料的在中国爆发，而是恰恰发生在美国。从那一刻起，美国精英逐渐意识到：除非他们采取措施阻止中国崛起，否则美国在世界上的霸权地位将被削弱。
而英国是在跟随美国，这也是1945年二战结束后英国处理事务的基本范式。英国政府已彻底接受和美国建立一种特殊的伙伴关系，这一关系中，它只是一个更小而非平等的参与者。事实上，二战之后，英国政府只对美国说过三次“不”：1956年入侵埃及，上世纪60年代拒绝出兵越南，2014年决定加入亚投行——那对英国来说是非常重要的一刻，可惜并未持久。
所以，我们需要看到，英美关系比其他任何一个欧洲国家同美国的关系都要密切。有时，它甚至表现得像美国的一个州，很少有哪个国家对美国是如此“躺平”的状态。
但是，如果你把所有财富都和这样一个虽然现在强大但实际正在衰落的国家绑在一起，那从地缘政治的角度来看，等待你的命运又会是什么呢？
环球时报：所以随着地缘力量平衡的改变，英国有时应当对美说“不”？
马丁·雅克：是的，绝对如此。但问题是，很多英国人乃至精英并不真正了解世界正在发生怎样的变化，他们仍按照从前的“旧规则”参与这场游戏。
有时，我觉得很多英国人一直活在过往的迷梦之中，他们从未真正适应自己不再是超级大国的现实。坦率说，“脱欧”背后，某种程度上也有这样的心理：“加入欧盟前，我们曾是伟大的国家，但过去几十年为什么混得这么差？一定是欧洲的错，让我们离开它吧。”
这和18、19世纪的中国类似，当时的中国无法理解欧洲发生的一切，所以乾隆皇帝在信中对乔治国王写道，“中国不需要你们的产品”。那时，英国正经历工业革命。当然，我得承认，（尽管有历史先例），改变仍然很难做出。