伦敦为何在香港问题上动作频频

环球时报:最近英国在香港问题上动作频频,您对此如何评论?

马丁·雅克:这些举动毫不令我意外。某种程度上,英国一直在用殖民时代的视角看香港。英国把“一国两制”的“两制”解读为“中国制度和英国制度”,所以,即使1997年之后,英国也从未真正尊重过中国对香港的主权。

香港的确存在很多问题,但不是西方惯常批评的那些。香港回归后,中国一直希望向西方和香港民众证明,它将会是香港之前生活方式一个很好的“守卫者”。我1998到2001年在香港居住,整整3年只看到过一面中国国旗。可以说,尽管香港与内地的经济一体化进程逐步加快,但中国几乎没有在香港做什么。这就产生一个问题——“一国”被过分低估。要知道,香港回归时的情况与澳门不同,澳门回归那天我恰好在现场,我看到人们欢呼雀跃地迎接解放军的到来,但香港不是这样。

我承认,中国面临很棘手的局面,因为“一国两制”的限制,它无法做太多,而由于最初和香港殖民地经济下的大亨们走得很近,在香港的社会经济改革计划始终未能推行。这一局面需要被打破。

随着形势失控,中国进行国安立法是不得已而为之。但香港的问题和未来不能仅靠国安法来解决。我相信中国有这个能力,只要去认真推行这些改革,但目前我还没看到有这方面的深入讨论。

环球时报:您认为一些港人对中国缺乏认同的深层原因是什么?

马丁·雅克:超过150年的英国殖民统治给香港带来太深影响。香港人的思维方式和内地人很不一样,虽然英国从未在香港引入民主,但港人很享受他们相对成功的经济、自由媒体和游行示威权利等,这都塑造了他们的思维方式。

另一个很少被提及的方面是,香港是一个存在较强种族主义的社会,很多殖民地社会都有类似现象。当年英国人对华人采取歧视性态度,这又为那里的华人所继承,表现为对白人的尊崇,对来自其他地方的华人甚至菲律宾、印尼等东南亚人的歧视,后者被视为贫穷、未开化、未受过良好教育。我的妻子是印度裔马来西亚人,她在香港时对此感受颇深。

环球时报:您如何看待香港的政治前景?

马丁·雅克:除殖民地式经济外,香港没有真正的“政治领导”,只有“行政领导”,整个社会并没有被有机地结合在一起。比如,香港没有像中国共产党这样的政党。该问题在很多其他前殖民地并不存在,比如赞比亚等非洲国家,其政府就是一个领导过反殖民斗争的组织。也许需要在香港建立一种政治领导,我不是指政府,而是指要与社会紧密结合。

我觉得中国可以把香港事务视为一个有趣而伟大的挑战:从小的意义来说,是如何让香港、台湾这些曾经失去的领土真正回归;从大的方面来看,是能否在更广阔的全球舞台上,和西方式社会中的公众舆论对话——这一点,中国现在还不擅长。