主持人:中国人一直说以史为鉴,也想听听两位讨论美国执意发动“新冷战”这个概念的时候,对我们来说,可以从冷战那段历史中学到什么?
张维为:一个很有意思的现象,当初冷战的时候,我到现在碰到俄罗斯人都会问,你们为什么要跟美国陷入军备竞赛呢?美国说我可以生产把世界毁掉一百次的原子弹,苏联说我也要生产一百零一次毁掉世界的原子弹,何苦呢?我觉得这是苏联当时的严重失策。中国毕竟是一个伟大的文明,它有连续性,力量强的时候,知道使用力量要节制,力量弱的时候知道怎么守拙,所以、处理问题更有章法、更有整体思考。
范勇鹏:苏联为什么会陷入冷战,有很多观点认为苏联缺乏安全感,其实是一种不自信的状态。除了心态问题,我觉得苏联有很多值得我们总结的教训,第一就是苏联政治上的官僚化、特权化,最后老百姓对你没有认同感了,这是一个很大的教训。
第二就是技术和产业上的畸形发展。苏联的高端科技、军事科技很厉害,民用科技不行。到了什么程度?80年代美国对苏联搞禁运的时候,苏联连工业设备都不能自己制造,连石油钻井平台都会停产。中国今天巨大自信的一个来源就是我们的科技、产业形成了最完整的产业链,这是重大的自信来源。
第三,80年代之后,苏联的一大批知识分子、政治家在思想上放弃立场,放弃斗争,最后等于生生被人给忽悠瘸了。让苏联人民积累了几十年的财富、权力全部付之东流,这一点对中国是更值得警惕的一个教训。
第四,苏联搞世界扩张,搞霸权主义,军备竞赛,但是我们一定要吸收苏联教训,不能跟着美国的脚步起舞,我们要补自己的短板,搞自己的军事建设,让自己的国防力量做到能打,敢打,必胜。
张维为:实际上美苏争霸,从80年代中期,苏联经济出了大问题,导致麻烦越来越多。所以我们的主张是经济全球化,我们要参与进去,当然开放中强调有选择,趋利避害。
问答环节
Q1:两位老师好,主持人好。我叫江胤臻,是一名中交集团的员工。遇到问题先甩锅,是美国“光荣传统”,尤其在疫情爆发后,特朗普总统对中国的疯狂甩锅行为充分体现了这一点,在美国渲染“新冷战”的背景之下,我们应该采取什么样的行动,让他意识到错的不是这个世界,而是他自己?
张维为:他天天在甩锅,甩到至少50%的美国人也不相信了。我想这是物极必反。他最新的甩锅就是中国疫情死亡人数比我们还多,但中国没有报;人家就笑了,美国人都这么幼稚,想编什么数字就编什么数字。总体来说就是不要理睬,你打你的,我打我的。我们现在懒得讲特朗普,因为他太不靠谱了,这是美国的悲哀。