我为什么会这么说?因为如果一群小国联合起来对抗一个大国,那我可以理解,但如果是地球上最强大的国家联合起来,那我就得想想,这到底是为什么?还是政治的原因。因为你们在军事上已经足够强大了。

躲入地铁站避难的乌克兰民众(图片来源:ICphoto)

《金融时报》:我认为中国的形象和中国的声誉在欧洲受损,是因为战争,也是因为中俄关系一直是......至少在言语表达上,是坚定不移的。现在看来,我们可能会进入一个新阶段,走向结束乌克兰战争。您认为中国是否真的想修复与欧洲的关系?

周波:我认为得出中国形象受损的结论是错误的。我觉得西方必须思考中国所处的立场,不能仅仅通过自身视角,而应该设身处地站在中国的立场上思考,也站在印度的立场上,站在全球南方国家的立场上,你会发现,中国的立场并非只此一家。

事实上,让我们来谈谈另一个问题,关于自由民主,如果这与(世界)秩序有关, 显而易见的是,不仅世界变得不那么西方了,而且西方本身也在变得不那么西方。这不是我总结的,这是慕尼黑安全会议上得出的结论,这是其中一届年会的主题。所以我们看到全球民主正在衰退,我相信(西方式)民主将继续衰退,因为民主已经衰退了大约15或16年。

《金融时报》:那么,中国对其与欧洲的关系有什么看法?如果俄乌战争走向尾声,这是否为中国改善与欧洲的关系提供了机会?

周波:中国肯定希望确保与欧洲的良好关系,这意味着我们不希望欧洲总是站在美国一边。这是中国的一个非常朴素善良的愿望,欧洲为我们提供了许多东西——高科技和市场等,这些都是中国需要的。

那么问题更多在于欧洲将如何看待中国?欧洲将中国描述为经济上的竞争者、某些方面的伙伴和系统性的对手,总而言之,这让中国很困惑,我相信这一描述体现了整个欧洲的困惑,确实,在欧洲有许多口号是难以理解的,甚至对欧洲人来说也是如此,例如,战略自主等等。我希望这场战争会使欧洲人更独立地思考问题。

《金融时报》:终有一天,乌克兰战争会结束。到那时,您认为中国会采取什么样的姿态?比如说,中国是否有兴趣帮助乌克兰重建?我们都知道,中国一直在世界各地建设基础设施,并向"一带一路"国家提供约一万亿美元的贷款用于建设基础设施。所以你认为在战争结束后,中国可能会用这种方式帮助乌克兰吗?