我们不能因为经济面临下行压力就放松市场,让房地产市场再起来。一旦房地产泡沫破灭,带来的风险和后期的影响、对中国经济的损害是无法估计。所以房地产调控不可以放松,不能有任何松懈。
观察者网:恒大集团面临严重的债务危机,其影响可能会波及整个经济,这是否会造成房地产市场的恶性循环?
丁一凡:恒大问题是因为我们的房地产公司之前借贷太重,金融公司在房地产相关贷款方面管控不严格,这个风险在恒大集团暴露出来了。
这些上市企业可以互相拆借,所以经常发生一个企业还可以融资的时候,债务率并不高,一旦不能融资,它的债务率会迅速上涨。当债务率迅速上涨的时候,整个公司资产就出问题了。
这种情况在西方国家屡见不鲜,中国过去的金融机构给房地产放贷管理比较宽松,所以现在风险暴露的比较明显。不过,恒大债务事件对金融市场的直接冲击相对较小,更多是房地产行业的经营发展过程中的监管会趋于常态化。
观察者网:基于以上的分析,现在进行的房地产改革和能源目标是否还有可能继续?
丁一凡:我们肯定还会继续做这些事情,问题不在于要不要做,而是怎么做。
关于这点,让我想起西方对中国的指责也是经常“两分法”,但是很多问题不是简单地用“两分法”来解释的。也就是说,我们本来要做的事情没有问题,不会因为出现一些问题就不做了,而是因为原来做的不好,所以出事了。但是出事以后,整个否定我们的选择,这就更荒唐了,我们的选择没有问题,只不过是做法不够谨慎。
为什么能源改革出问题了?因为地方政府下了强制命令,为了达到减碳目标,简单粗暴划了一个标准,每年必须减多少,做法就是直接拉电闸不让生产。管理的粗糙简单产生了这样的结果,所以这个问题的原因是管理方法。
大家知道从高消耗能源转到清洁能源,转型期间会有一个过渡,而且要平稳转型,这个过程中要考虑到技术进步的因素,如果我们管理的时候考虑到了,采取的措施就不会那么武断简单。
我们现在有好几个新型核电站都在陆续建设,建成后很大程度上能够缓解现在的能源短缺问题。把技术进步动态因素加进去的话,可能2025年到2030年这一阶段,碳排放的下降幅度会比现在快得多。在减少火电的过程中,我们也会变得比较从容、实事求是。
观察者网:经济增速连续两个季度放缓,您觉得第三季度的经济数据是否见底?除了长期面临的疫情和消费压力外,短期内有哪些问题亟需解决?
丁一凡:现在已经进入最后一个季度了,第三季度的压力很大程度上是能源供给不足造成的,而这个情况正在好转,所以第四季度应该会缓解,不会比第三季度更差了。