想当年董建华提出“八万五”计划,但最后掀起反对浪潮;包括林郑月娥的“明日大屿”。我对林郑的印象很好,她是真心实意想为香港做点事。这次修订引渡条例,林郑也有点感性,她说自己也是孩子的父母,看到这样的悲剧,心有戚戚。对这届港府来讲,确实是想做实事,特别是地产。地产是一个症结,这个问题不解决,香港问题就很难。作为政府来讲,就是增加住房供应、土地开放,据说可以解决25万人,但这个方案现在也是停止。那么背后究竟是什么原因,是很复杂的。

何建华:我曾经接触过林郑本人,她草根成长,是一名非常成熟的公务人员,没有负面新闻,不谋私利,对香港充满感情,为人比较温和、中庸,大部分民众对林郑的评价还是非常高的。另一方面,现在有学者认为,香港被金融地产绑架,是资本主义制度走到恶性程度的样本。刘以诚:我觉得没有错。

"谁敢动香港地产价格?"

何建华:现在香港回归22年了,我们讲“一国两制”,现在是不是也要反思这种恶性资本主义制度的弊端,采取一些措施来加以化解。刘以诚:我在两种制度中生活,一种是社会主义,一种是资本主义。我们现在一直讲“结果导向”,可能会有一些偏差,但确实这20年里,内地发展日新月异,香港没什么发展。年轻人生活很困难,我们看到他们住的那种“劏房”,都是真实情况。收入只有一点点,负担这样一个小房间就要五千、六千甚至七千,他们要怎么生活?何建华:以你的观察,面对香港街头年轻人的这种乱象、暴力,有些什么方法来化解处理?刘以诚:我听到太多的呼声,都在问为什么中央不出手?包括很多香港当地人。我有不少土生土长的香港朋友,都感到很难受很气愤,“这么好的香港却被他们搞成这样”,全都是发自内心的声音。不少香港的雇员都跟我老实讲,为什么到现在还不来出手对付暴力分子,他们简直像恐怖分子一样。当然,我看到很多文章都在讲,中央并不想出手,现在香港警察还能控制局面。