阻止各国生产自己的粮食达到自给自足,使它们依赖美国的粮食出口,这就是世界银行自成立以来的核心目标——打击土地改革。

因此,世界银行和国际货币基金组织可能一直是世界上最恶毒的支持食利者的反动机构。因此,他们基本上被美国的寡头所引导,成为征服其他国家,阻止他们自给自足的一个武器。

他们想的是,如果你能让这些国家破产,你就可以以某种方式使这些国家发生政变,并借此引入一个愿意让他们的经济依赖美国的附庸寡头政治。而这就是美国自1945年以来的外交政策。

本·诺顿:是的,刚才赫德森教授提到了委内瑞拉,也谈到了制裁对委内瑞拉的影响,事实上委内瑞拉被封锁了——一个委内瑞拉经济学家,名叫帕斯卡丽娜·库尔西奥(Pasqualina Curcio),最近写了一篇文章,这篇文章由一家委内瑞拉媒体发表。在这篇文章中,据她估计,委内瑞拉有3500亿美元的资产从委内瑞拉公众手中被偷走或被冻结。这些钱目前存放在外国银行,这些银行被她称为跨国私营部门。

她说的这个数字——我不认为这个数字是因为通货膨胀才这么大的——但这个数字,3500亿美元,相当于二战后重建欧洲的投资的25倍。

这让我想起了一个是由你开创的或者是你宣传的术语:解体化。刚才你提到了美国是如何在掠夺了前苏联、俄罗斯和前苏联加盟共和国后,强制推行新自由主义休克疗法,这就不只是私有化了,这是解体化了;这是尽可能多、尽可能快地掠夺。

在我看来,这种方法已经在委内瑞拉实行了,胡安·瓜伊多就企图在委内瑞拉建立一个从未被民选的、假的临时政府。你认为类似的解体化对委内瑞拉合适吗?

迈克尔·赫德森:你看得很清楚,当它的黄金储备被英格兰银行掠夺时(观察者网注:委内瑞拉马杜罗政府试图取回存于英格兰银行的黄金,遭拒绝),后者说,美国是世界真正的民主中心,既然是民主的中心,也因为我们是民主的代表,世界上任何国家的总统,我们说谁可以当,他就可以当;当我们发现了一个令人讨厌的小机会主义者,你刚才也提到过他,我们就决定让他成为委内瑞拉的首脑,我们把委内瑞拉所有的黄金供应给他,尽管委内瑞拉人民没有选举他们。

智利人民也没有给皮诺切特投票。作为“世界民主的中心”,美国有权指定任何一个国家的首脑,必要时甚至可以动用武力。当然,黄金供应是被英国抢走了——但黄金也只是委内瑞拉的一部分,委内瑞拉仍然完全依赖美国——美国抢走了黄金,抢走了委内瑞拉的所有资产,委内瑞拉石油公司的分销网络以及在美国的加油站。