另外论工业,我们有最完整的制造业产业链,也有强大的国防,有了这几条以后,守底是没有问题的。相反我们现在要做得更好。我看到IMF(国际货币基金组织)最新的预测,今年世界上所有国家的经济增长都是负数,美国将达负8%,欧盟是负10%,中国算是正1%的增长率,我个人认为我们的估计要比这个高。这背后反映出世界也是觉得相对而言中国抗压能力最强。
寒竹:病毒传染有一个特点,短期内很难采取有效的医疗手段制止它。这个时候,社会的治理能力,社会的模式就起了很大的作用。这次显示,中国在进入“战时状态”以后,能够迅速把整个社会动员起来,相当于人人都参与到里面来了。做到了最有效的隔离,而这个其他国家没有做到的。美国其实最大的问题就是没有办法隔离,同时你的医疗手段又达不到,那么人口的感染程度和死亡率就始终下不来。
主持人:也就是说当科技和医疗第一时间还不能到达的地方,有的时候社会组织能力、社会治理能力是可以起大的作用的。刚刚张老师演讲中有一个观点,就是我们在处理短期和长期的关系、局部和整体的关系中,这种互动性其实就是制度的生命力。
张维为:西方指标体系往往看静态。我们很多学者做学问也是看静态的,比方他统计床位数跟人口的比例等等,实际上他不了解互动的关系,互动关系讲清楚之后,制度优势就显示出来了,谁高谁低一下就看出来了。
寒竹:这次中国抗疫这么成功,其实就是中国社会的组织能力很强。这一点之前我也怀疑过,就是说中国改革开放以后,这个社会高度市场化以后还有没有组织动员能力,那么这次疫情显示出来,中国有一个重大的创造,能够在各个大中小城市成功实现隔离,它跟中国的一个制度相关,就是中国的小区物业管理。这场疫情中,它迅速发生了身份上的转变,变成了执行政府法令或者规定的一个机构,这在西方是很难想象的。
主持人:因为我们的党组织建设一直在基层,包括政府工作覆盖到基层方方面面,从群众中来到群众中去,中国的这个优良文化传统,再加上巨大的组织能力,发挥很强的生命力。今天,张老师演讲的主题叫中国就是一个世界,大家乍一听还蛮难理解的。但其实在后疫情时代,我们可以从这个角度去对做一个理解。中国要把自己的事情做好,利用我们巨大的市场规模,各种各样的优势,把事情做好,同时在对这个世界做贡献。
张维为:外部环境非常恶劣,都是负增长的时候,对内需求巨大减少的时候,要能够内循环,自己的消费市场足够大,自己生产能力足够大,在此基础上,再进行外循环。实际上这个思路在过去改革开放的时候也是这样,邓小平的思路就是一定要把国内最大的统一市场做起来,做起来之后可以对接外部市场,外部市场大当然好,即使小一点,我们自己市场也很好,把内功练好。