反正我一直强调，现代制造业是现代国家立国之本，现在中东地区天天上演这些悲剧，原因就是它处在前工业文明，以色列是西方的一部分，它把西方10亿人的工业成果都拿到手了，而整个5亿人口的阿拉伯世界处在前工业文明时代，它们有文明代差，所以现代国家要有战略自主性，除了前面讲的国家要大，人口要多，还有一个就是要有工业能力。
最后当然就是要有比较好的制度和战略，这几个条件具备了，战略自主性才可以具备，而俄乌冲突以后，我们会发现欧洲是缺这些条件的。俄乌冲突还在进行，但是它的一些影响开始逐渐出现。很多事我们不好下结论，但是可能有一个结论，就是欧洲前途堪忧。
谢谢大家！
【圆桌会谈】
主持人：在俄乌冲突发生之后，欧洲这些国家有协同制裁的，也有要赶紧加入北约的。它们对美国的心理有没有发生一些变化，这个心理变化跟它们的自主性削弱是不是一个同步的概念？
张维为：欧盟扩大之后，包括北约东扩之后，它的成员中确实是有一批原来社会主义国家，苏联解体后分出来的，或者东欧阵营的，美国就把它们故意叫做“老欧洲”与“新欧洲”，“老欧洲”就是法国、德国、意大利这些国家。那么美国对于这些“老欧洲”国家是有些忌惮的，美国觉得它们想搞欧洲自强，怕它们抱团，所以就故意创造“新欧洲”与“老欧洲”的矛盾。
“新欧洲”国家我都去过，前社会主义国家我都实地考察过，它们对俄罗斯的感情本来就很复杂，而且很多国家内部还有不少人是俄罗斯族裔，也是一个矛盾的存在，一挑就容易挑起来了，像波兰跟俄罗斯的仇恨是长达几个世纪的。
17世纪的时候，波兰强大到可以占领莫斯科，然后18、19、20世纪它不停地被德国人、奥地利人、俄罗斯人给灭国，民族历史是比较凄惨的。波罗的海三个小国家也类似地对俄罗斯一直是怀恨在心，他们国内都有俄罗斯族，族裔矛盾也很尖锐。
美国的“挑动一派斗一派”是做得很厉害的，你看最近它就在拱波兰，形成基辅与华沙结盟，变成个轴心，来和“老欧洲”、和法、德这个轴心进行对抗，它是有这个考虑的，这些矛盾很容易挑起来的，这也是为什么欧洲很难真正有凝聚力，真正团结起来，就是我讲的要么是有一流的政治家，要么就是危机不断加深之后，它最终玩不下去了，最终认识到就是欧洲必须掌握自己的命运，但这个需要一些时间。